การแก้ปัญหาไฟใต้'เรายอมรับกันหรือไม่? นี่คือปัญหาการเมือง'

ถาม        จากสถานการณ์ที่เป็นอยู่ และก็มาตรการที่เจ้าหน้าที่ของรัฐใช้อยู่ตอนนี้ ในความรู้สึกนึกคิดของพี่น้องประชาชนใน 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้ เป็นอย่างไรบ้าง

ตอบ        ผมคิดว่าถ้าเราใช้มาตรการพิเศษเฉพาะจุด เฉพาะพื้นที่ที่เป็นพื้นที่แคบๆ เพื่อที่จะระมัดระวังความเสี่ยงให้กับประชาชน ผมคิดว่า คงจะไม่มีปัญหาอะไร ทุกฝ่ายก็รับได้ เพราะว่าเราเห็นอยู่ชัดๆ ว่าเหตุร้ายเกิดทุกวัน

ถาม        คือไม่ต้องถึงขนาดใช้เคอร์ฟิว ใช้กฎหมายพิเศษเฉพาะจุดนะครับ

ตอบ        คือถ้าเราประกาศรวม มันจะเดือดร้อนกับคนที่ทำมาหากิน มันก็จะเสียการเมือง แต่ถ้าเราประกาศเฉพาะจุด เฉพาะพื้นที่ ที่เราปฏิบัติการ เพื่อที่จะป้องกันเหตุร้าย ชาวบ้านคงรับได้

ถาม        ความรู้สึกของพี่น้องประชาชนใน 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้ กรณีการก่อเหตุของกลุ่มที่ก่อความไม่สงบ หรือที่เรียกกันว่า อาร์เคเค ตอนนี้ความรู้สึกนึกคิดของพี่น้องประชาชนทั่วไป เขามีความรู้สึกต่อเหตุการณ์แบบนี้อย่างไงบ้าง

ตอบ        ผมคิดว่าในพื้นที่เขารู้มานานนะครับว่า กลุ่มอาร์เคเค เนี่ย เป็นกองกำลังของกระบวนการปฏิวัติมลายู ซึ่งมีเป้าหมายในการแบ่งแยกดินแดน เพียงแต่ว่าระดับนโยบายและสังคมวงกว้างในประเทศเรานี้ยังไม่รู้ เพราะเราปกปิด เพราะฉะนั้นคิดว่า เหตุการณ์ 16 ศพ มันเป็นเหตุการณ์ซึ่งเป็นประจักษ์พยานชัดเจนว่า อะไร และก็ใคร ทีนี้คิดว่า ต่อไปก็น่าจะทำให้ฝ่ายนโยบายของประเทศเนี่ย ได้ตระหนัก และก็หาทางแก้ปัญหาที่ตรงเป้ามากขึ้น

ถาม        ในมุมของ อาจารย์ประสิทธิ์ นี้ ก็คือ รัฐไม่ยอมรับ หรือว่าไม่รู้ เพราะว่าถ้ายอมรับก็คือการยกระดับการต่อสู้ หรือถ้าไม่รู้ก็พอว่า แต่ถ้ารู้แล้วไม่ยอมรับ เพราะว่ากลัวจะเป็นการยกระดับการต่อสู้ ทางออกเรื่องนี้จะเป็นอย่างไร? ครับ

ตอบ        คือมันมี 2 ส่วนนะครับ คนที่เขาไม่รู้ ก็อาจจะไม่รู้จริงๆ เช่น ในระดับสูง เช่น ระดับท่านนายกฯ ระดับ ผบ.เหล่าทัพ นี้ ถ้าสมมุติว่า เราไม่พินิจพิเคราะห์แยกแยะให้ดี เราจะไม่รู้จริง เพราะว่าการรายงานในอดีตที่ผ่านมา ก็รายงานแต่สิ่งดีๆ ไปให้กับระดับนโยบาย แต่ถ้าปฏิบัติเนี่ย เขารู้มานานแล้ว รู้แบบชัดเจนด้วย

ถาม        คือ อาจารย์กำลังจะบอกต่อผมและคุณจิตติมา แล้วก็ท่านผู้ชม ท่านผู้ฟัง ผู้ชมในวงกว้าง ว่า จริงๆ แล้ว เรื่องนี้เนี่ยกระบวนการในการทำรายงานจากพื้นที่มาสู่ผู้ใหญ่มันถูกปิดบังแล้วก็ตัดตอน

ตอบ        คือถูกทำให้ดูดี เพราะว่าเอาตัวรอดในทางการเมือง คือเราต้องการไม่ให้เสียมวลชน ไม่ให้เสียภาพลักษณ์ ไม่อะไรต่างๆ เพราะถ้าไปแก้มากมันจะยุ่ง เพราะมันยุ่งแล้วมันแก้ลำบากใข้เวลา ซึ่งมันก็อาจทำให้พลาดพลั้งได้ในทางการเมือง ก็เลยปกปิดเฉยๆ แบบอ้างว่าจะยกระดับ อ้างว่าจะทำให้เขามีตัวตนมากขึ้น ความจริงถ้าเราดูข่าวสารจากทั่วโลก เขารู้หมดแล้ว ประเทศอื่นๆ เขารู้หมดแล้ว ขนาดมาเลเซียเนี่ย เค้าพาดหัวข่าวว่า กบฏโจมตีทหารไทย สื่อมาเลเซียของเขาหลายฉบับ หนังสือพิมพ์มาเลเซีย มันลงข่าวชัดเจน ทั่วโลกก็รู้ว่าอะไร ใครๆ ก็รู้ มีที่ไม่รู้อยู่ที่เดียว คือ ประเทศไทย มันก็น่าเศร้าเหมือนกัน

ถาม        ตอนนี้ถ้าจะมองถึงเรื่องของมีเหตุการณ์แบบนี้เกิดขึ้นบ่อยๆ แล้ว ก็มาตรการทางการทหารที่ทางรัฐบาลไทย ใช้อันนี้ในมุมมองของพี่น้องประชาชน เขามีมุมมองอย่างไร?

ตอบ        คือเราต้องทำความเข้าใจว่า เราจะต้องต่อสู้ทั้ง 3 ด้าน คือ ต่อสู้ทางด้านความคิด มันต้องต่อสู้เรื่องนี้ด้วย เพราะว่าลองสังเกตในคลิปพิธีฝังศพของ 16 ศพ ที่ผ่านมา 1. เขาไม่อาบน้ำละหมาดศพ เขาก็ถือว่าเป็นนักรบของพระเจ้า เขาจะได้ไปสวรรค์ ทีนี้มวลชนที่อยู่ในพื้นที่เขาไปแสดงอาการออกชัดเจนว่า รู้เห็นและก็สนับสนุนกับประชาชนของเขา อันนี้ความหมายของมันใหญ่โต แล้วก็ความหมายของมันนี้น่ากลัว เพราะฉะนั้น รัฐจะต้องตระหนักและก็ต้องแก้ปัญหาทางความคิดด้วย อันที่ 2. คือ ต้องต่อสู้ทางการเมือง ทางการเมือง หมายถึงว่า ทำอย่างไร เราจะสร้างความรู้สึกเชิงบวกให้แก่ประชาชนให้ได้ในการแก้ปัญหาของเจ้าหน้าที่รัฐ ถ้าเราได้ความรู้สึกเชิงบวก เราก็ได้การเมือง แต่ถ้าเราได้ความรู้สึกเชิงลบจากประชาชนและก็เสียงการเมือง ทีนี้อีกด้านหนึ่งก็คือ 3. การต่อสู้ทางการทหาร อันนี้มันเป็นความจำเป็นในขณะที่อีกฝ่ายหนึ่งใช้อาวุธเข้ามาโจมตีฐาน ถ้าเราไม่ใช้อาวุธในการป้องกันตัวในการดูแลพื้นที่ มันก็เป็นเรื่องเหลวไหล เพราะฉะนั้นการต่อสู้ให้มันสมดุลทั้ง 3 ด้าน ทำอย่างไรเป็นภูมิปัญญาของที่ที่จะคิดครับ

ถาม        ในส่วนของสภาประชาสังคมชายแดนใต้ ได้เสนอข้อมูลเหล่านี้ หรือว่าแนวทางในการแก้ไข โดยการเปิดการดำเนินการในส่วนของการแก้ไขทั้ง 3 ด้าน กับหน่วยงานของรัฐบาลบ้างหรือไม่ครับ

ตอบ        คือพวกเราในสังคม ก็ต้องเสนอทั้ง 2 ฝ่าย ฝ่ายรัฐก็เสนอฝ่ายกระบวนการแบ่งแยกดินแดน ก็เสนอ เราก็เสนอว่า ถ้าฝ่ายรัฐเนี่ย ถ้าเราใช้มาตรการเข้มงวดทางทหารอย่างเดียว มันจะถูกไหม มันจะแก้ได้ไหม ทีนี้ฝ่ายปฏิบัติฝ่ายกระบวนการปฏิวัติของมลายู ฝ่ายแบ่งแยกดินแดงเอง ก็คิดว่าแนวทางที่คุณก่อสงครามขึ้นมาแบบนี้ มันถูกหรือไม่ และมันไปยึดติดลงตามที่ตัวเองต้องการหรือไม่ ผมว่าเราต้องคิด ทีนี้มันมีทางสายกลางอีกสายหนึ่ง คือว่าแต่ละฝ่ายเนี่ย ต้องยอมถอยมาคนละกี่ก้าว ก็แล้วแต่ เพื่อให้สามารถอยู่กันได้ทั้ง 2 ฝ่าย คนบริสุทธิ์จะไม่บาดเจ็บล้มตายเพิ่ม ควรจะทำอย่างไร ผมว่าเราต้องคิดกันทุกฝ่าย ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายกระบวนการ หรือฝ่ายรัฐ และก็ฝ่ายประชาชนสภาประสังคมในครอบครัว เพียงแต่เราเป็นตัวเปิดพื้นที่ที่ทุกคนไว้วางใจพื้นที่กลางให้ทุกความคิดนี้สามารถที่จะมาชี้แจงความคิดความเห็นได้ แล้วก็เรามาร่วมในกระบวนการสันติวิธีกระบวนการสันติภาพอยู่ตรงนี้ ประชาสังคมก็ต้องนำเสนอต่อสังคมอย่างต่อเนื่องไปเรื่อยๆ ส่วนใครจะคิดได้เมื่อไร เราก็ห้ามก็ไม่ได้

ถาม        ในส่วนของคณะกรรมการสภาประชาสังคม มีโอกาสได้พูดคุยหารือกับแกนนำกระบวนการปฏิวัติปัตตานีบ้างไหมครับ

ตอบ        ผมว่ามีหลายระดับ เราคุยกันได้ โดยเฉพาะระดับล่างๆ สุด หรือว่าระดับแกนนำที่เขามอบตัว ที่เขาออกตัวมาแล้ว แต่ไม่กล้าเปิดเผยตัว เราก็สามารถที่จะคุยได้ แต่ว่าแนวความคิดซึ่งเขาเสนอสอดคล้องกับเราเหมือนกัน เขามองว่าทุกฝ่ายต้องมีสติ ต้องคิด เพราะว่าในเนื้อแท้จริงๆ เราจะเอาความสุดโต่งของแต่ละฝ่ายมาใช้แก้ปัญหา มันไม่สำเร็จ มันคงใช้ไม่ได้ เราต้องเข้าใจคนอื่นเห็นใจคนบริสุทธิ์บ้าง เพราะว่าขณะนี้ยอดคนตายมันเกิน 5,000 คน ยอดคนบาดเจ็บก็ 9,000 กว่า ก็รวมแล้วเป็น 15,000 คนเลยนะครับ ตั้งแต่เกิดเหตุปี 47 จนถึงเดือนธันวาคม ของปี 55

ถาม        ถ้าพูดกันแบบในเชิงการต่อสู้ทางการเมือง ก็คือ ตั้งแต่กระบวนการปฏิวัติมลายู หรือ รัฐปัตตานี ประกาศการต่อสู้ด้วยอาวุธก็ประมาณ 10,000 กว่าแล้ว ที่มีผู้บาดเจ็บล้มตาย

ตอบ        ประมาณ 15,000 ทั้งบาดเจ็บ ทั้งล้มตาย เฉพาะตายอย่างเดียว ก็เกือบ 6,000

ถาม        แสดงว่าที่ผ่านมา ทางคณะกรรมการสภาประชาสังคมชายแดนใต้ ก็มีโอกาสได้คุยกับแกนนำเปิดของกลุ่มปฏิวัติรัฐปัตตานีบ้างแล้ว

ตอบ        คือ ส่วนมากเราก็ได้คุยกับแค่แนวร่วม เอาใจช่วยคนที่เปิดโอกาสสนับสนุน คือมันมีหลายระดับคล้ายๆ สงครามคอมมิวนิสต์สมัยก่อน มันคล้ายกัน ทีนี้เราก็จะอยู่ๆ ก็จะไปคุยกับแกนนำเลยในองค์กรรัฐแบบนั้น คงทำไม่ได้หรอกครับ

ถาม        ถ้าในมุมมองของ อาจารย์ประสิทธิ์ และก็คณะกรรมการที่ทำงานกันอยู่ขณะนี้ ถ้าจะใช้นโยบาย 66/23 มาปรับใหม่อันนี้คิดว่าอะไร ล้าสมัยไหม หรือว่าจะทันสถานการณ์ไหม

ตอบ        คือเราต้องดูให้ดีว่า สงครามคอมมิวนิสต์เนี่ยเราชนะ เราชนะด้วยนโยบาย 66 จริงหรือไม่ นโยบาย 66 เป็นเพียงเศษเสี้ยวหนึ่งในโอกาสที่ฝ่ายปฏิวัติจะมีความมั่นใจมากขึ้นในการออกมาต่อสู้ในวิถีทางปกติไม่ใช่ตัวชี้ขาด มันเกิดวิกฤติทางทฤษฎีของระบบสังคมนิยมเอง เกิดความขัดแย้งภายในของพรรคคอมมิวนิสต์เอง คือ แพ้ภัยตัวเอง ทีนี้รายการนี้ ก็เหมือนกัน เราจะเอาความสำเร็จในรูปของระบบ 66/63 มาใช้คงไม่ได้ แต่ว่าจะต้องเปิดโอกาสเปิดช่อง คือ เหมือนโบราณเขาบอกว่า ตีหมา อย่าตีให้จนตรอกมันแบบนี้ ทีนี้เราก็ต้องมีช่องทางหายใจ เปิดวาวล์ไว้ว่า ถ้าใครที่เห็นว่าแนวทางต่อสู้ ดูมันมีแต่ความวอดวายทั้ง 2 ฝ่ายเนี่ย ก็ต้องคิดแนวทางที่ 3 ก็คือแนวทางปรองดอง แนวทางลดราวาศอก มันต้องมีทางออกนะครับ ขณะนี้ บ้านเมืองมันพัฒนาไปไกลมากในเรื่องนี้ทั้งโลก เพราะฉะนั้นการที่เราจะยึดมั่นถือมั่นในความสุดโต่งของตัวเอง คงจะไม่ประสบความสำเร็จ ก็ต้องคิดได้ ถ้าวันหนึ่ง เพราะฉะนั้นการเปิดโอกาสเปิดช่องทางก็เป็นหน้าที่ของรัฐ ซึ่งจะต้องทำ แต่ด้านอื่นต้องทำไปด้วย ทำพร้อมๆ กันได้ ต้องเดินควบคู่กันไป

ถาม        อาจารย์ครับ คำถามสุดท้ายครับ คิดว่าการดำเนินงานด้านมวลชนของฝ่ายรัฐ ตอนนี้มาถูกที่ถูกทางหรือยังครับ

ตอบ        ผมดูแล้วเฉพาะกรณี 16 ศพ ผมว่ารัฐทำได้ดี รัฐทำได้ดี ทีนี้ถ้าหากว่าเราระมัดระวังงานมวลชนทั้งหมดให้ประชาชนในความรู้สึกเชิงบวกเนี่ยก็คือทางด้านการเมือง ถ้าเราทำไป ทำไปพลาดพลั้ง เราก็พยายามที่จะทำเหมือนอดีต ประชาชนรู้สึกลบ เราก็เสียการเมือง เพราะฉะนั้น เราก็ต้องเพิ่มความรู้สึกเชิงบวกให้มากขึ้น สงครามในจังหวัดชายแดนภาคใต้ เป็นสงครามความรู้เยอะ เพราะฉะนั้น เราต้องคำนึงและระมัดระวังในเรื่องนี้ให้มากครับ